05/04/2026 A LAS 17:15 H

los glaciares de alaska y del artico crecen un 9%

21 Nov 2008 12:21 #207588 por susaron

Simplemente me sorprende que datos MUY PUNTUALES Y LIMITADOS EN EL TIEMPO Y EL ESPACIO sirvan para demostrar una tendencia SOLO CUANDO SE AJUSTAN A UNA DE LAS POSIBILIDADES, y si parecen ajustarse a la otra, no son significativos, no son reales, o se trata de meteorología en lugar de climatología.

Aunque a lo mejor iba a tener razón en mi primera valoración (Don RRRRRRRRRRRR :twisted: )


Precisamente eso es lo que yo combato: QUE DATOS MUY PUNTUALES Y LIMITADOS EN EL TIEMPO, sirvan si se ajustan a la teoría del cambio climático, pero si no se ajustan a esa teoría entonces no son significativos, no son reales, o son demagogia.

Y si tener criterios propios, no comulgar con ruedas de molino, y no decir ¡BEEEEEEEEEEEEEEEE! a lo que dice la caja tonta, ni a los que nos quieren manipular, sino que defiendo mis convicciones, por eso es ser Don RRRRRRRRRRRRR, pues entonces desde luego que soy un RRRRRRRRRR, y con mucho orgullo de serlo. :P



q al gore te caiga mal no es un argumento, y si sois incapaces de reconocer q hace 40 años caian nevadas de sepultar pueblos q no vuelven a caer (por mucho q haya nevado en noviembre) pues nada, alla vosotros


A mí no es que Al Gore me caiga bien, ni mal, es no es el problema, sino que el problema lo es que es un mentiroso, un manipulador, y que se mueve por intereses personales, y por intereses del lobby (como tú lo llamas) que le paga. Y el problema es que como es un hombre poderos tiene muchos medios para extender sus manipulaciones. Y otro problema aún mayor es que haya tontos que le crean, y que pretendan que los demaás le creamos.
En cuanto a las nevadas de hace 40 años y las de ahora, siempre ha habido ciclos de más frío, y ciclos de menos frío, pero eso nada tiene que ver con cambios climáticos.

yo ya digo lo de siempre, no hay q discutir el cambio climatico es real o no, hay q decidir si se quieren hacer cosas al respecto o no. si se quiere tomar el riesgo de no hacer naday q el cambio sea real y acabemos con la tierra en un par de generaciones , o con mejor suerte q fuera falso y seguir como hasta ahora.


Pues muévete tú, haz tú lo que creas conveniente, sacrifícate tú por tus ideas, y por tus creencias, pero deja a los demás en paz, y no pretendas que se jodan porque tú crees que han de hacerlo.
Y en el hipotético cas de que hubiese un cambio climático, está suficientemetne demostrado que todos los que ha habido hasta ahora, y los que haya en el futuro, son debidos a la actividad solar. Y como el culpable es el Sol, si quisiéramos hacer algo, ya nos dirás qué podemos hacer para combatirlo. ¿Ponerle sombrillas a la Tierra, tal vez? :disimulo:

A palabras necias oídos sordos

No discuto con idiotas, me rebajaría a su nivel y me ganarían por experiencia

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21 Nov 2008 17:29 #207641 por Llomba
Respuesta de Llomba sobre el tema libertad digital
libertad digital es un espacio que recoge y amplifica las tesis del neoliberalismo económico más salvaje, el cambio climático al sr. aznar y a toda esta recua les importa desde el momento en que el medio ambiente ha pasado a considerarse un elemento cuantificable económicamente e interfiere en su concepción del valor del suelo como un bien meramente especulativo. no niego que tras las teorías del cambio climático existan intereses económicos, como pueda ser una nueva era nuclear, pero todos estos blogs y politicuchos de tres al cuarto que empiezan tímidamente a criticar la doctrina de algore lo hacen sin tener la menor idea de lo que hablan y arrimando el ascua a su sardina. al igual que llevan años negando la desirtificación y aridificación de los suelos y el problema del agua y todo aquello que se cruce por medio con su concepción egocentrica de la tierra como un pastel para uso y beneficio exclusivo

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21 Nov 2008 21:56 #207679 por susaron
Bueno, lo que nos faltaba, discursos troskistas sobre neoliberalismo y demás zarandajas. Ahora resulta que los que empiezan a salirse de la teoría del cambio climático no tienen ni idea, pero los que sostienen lo insostenible sí que la tienen. Claro, los que critican a Al Gore no tienen ni idea de lo que hablan, y eso a pesar de que han demostrado que incurre en 9 falsedades y errores graves, reconocidas por un tribunal inglés, que exigió que las retirasen para poder emitirlo. Y por supuesto, los blogs que apoyan a Al Gore están enteradísimos. Y claro están enteradísimos los que nos dicen que el hielo de la Antártida retrocede, pero se callan que sólo retrocede en una pequeña parte, mientras en la inmensa mayoría ha aumentado. Y estan muy enterados cuando nos tratan de engañar con que los glaciares de todo el mundo retroceden, cuando está demostrado que sólo retroceden algunos del hemisferio norte, mientras los del cono sur están aumentando. Y están tan enterados que no se enteran de que el ciclo de mayor actividad solar ha terminado, y que estamos ya dentro de un ciclo de menor actividad solar, y que esta seguirá disminuyendo. Cualquiera que sepa un poco de esto sabe lo que eso significa, y es que lo más probable es que estemos entrando en un periodo de glaciación, y nunca en un calentamiento, y menos global. Los síntomas desde hace dos años indican que vamos hacia esa posibilidad, pero los "enterados" no se enteran.

A palabras necias oídos sordos

No discuto con idiotas, me rebajaría a su nivel y me ganarían por experiencia

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21 Nov 2008 21:56 #207680 por oviguan
A los nazionalsocialistas les molestan los medios de comunicación que denuncian sus miserias, por eso los cierran, otros protestan, son lo mismo.

Encima se permiten mezclar conceptos meteorológicos y climatológicos, se permiten sesgar la información para dar pávulo a su propia estulticia, amplifican hechos puntuales, criticando a los que les refriegan otros hechos puntuales en sentido contrario para mostrarles su incoherencia, creen en su ignorancia que una subida de temperaturas significa mas desertificación (me imagino que la inocente regla de tres que utilizan es que como en los desiertos hace mucho calor...).

Primero deberían estudiar un poco y acercarse mínimamente al concepto y definición de "Clima" en toda su extensión, luego deberían estudiar un poco de historia climatológica, por lo menos lo que ha sucedido en la Tierra en los útimos millones de años, no quiero ni plantearme conceptos como termodinámica, dinámica de fluidos u otros similares y necesarios para un estudio mas profundo de la dinámica terrestre. Lo de repetir como papagallos las consignas de la secta es muy facil. Eso si, que Al Capone, perdón, Al Gore se lleve sus 200000 euros por una hora de estupideces que nadie escucha, no entiendo como algunos políticos pueden ser tan idiotas, y como no me lo creo, habra que pensar en lo que se llevan ellos, de comisión, digo, es una buena pregunta que me hago.

Un saludo

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21 Nov 2008 21:58 #207681 por triskel
Liberta digital, apuesta por todo menos por la libertad, es un panfleto de la derecha españolista mas carca reaccionariai y meapilas catolica. no se como se permite que se peguen en este foro enlaces a ese sitio web putrefacto que hace apología de mil y un barbaridades. seria como poner un link a la web de la falanje.

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21 Nov 2008 22:42 #207693 por oviguan

Liberta digital, apuesta por todo menos por la libertad, es un panfleto de la derecha españolista mas carca reaccionariai y meapilas catolica. no se como se permite que se peguen en este foro enlaces a ese sitio web putrefacto que hace apología de mil y un barbaridades. seria como poner un link a la web de la falanje.


¿Tu sabes lo que es la libertad? Desde luego no la ejerces, tratas de que se ejerza la censura mas abyecta y eso que apenas sabes escribir, se un poco mas tolerante, hazte unos cuadernos de caligrafía y estudia un poco de historia.

Un saludo

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22 Nov 2008 01:41 #207712 por jose_angel
yo estoy con susaron,el clima cambia constantemente,en toda la historia del clima asi fue,periodos frios con periodos calidos,al gore se mueve solo por intereses economicos
saludos

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22 Nov 2008 11:11 #207719 por bigbandit
mm....mmm O sea que hay gente que piensa que lo que se publica en Libertad Digital es VERDAD VERDADERA.

Creo que este es un descubrimiento más interesante que las existencia de más o menos hielo.

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22 Nov 2008 22:22 #207752 por jose_angel
JUAN MANUEL VELASCO Casi ningún medio se molesta en publicarlo, en vocearlo. No van a desventrar a la gallina de la lluvia de oro, informar a contracorriente y marear al personal. Una misma mentira reiterada a lo largo del tiempo se convierte en una gran verdad. Y los que la refutan, proscritos. Desde el año 2001, la Tierra ha dejado de calentarse. Y casi van ocho años. Pero no sólo eso, sino que desde entonces se registra un levísimo enfriamiento de -0,023 grados/año para ser rigurosos. Menos que una 0,0. La Tierra como una gran cerveza sin alcohol que ni engorda ni anima. Pero previo a esta herejía climatológica, el incremento de la temperatura media de la Tierra en esos 0,6 grados aceptados universalmente, ya había dado lugar a la neoreligión del cambio climático, una imbecilidad construida para reforzar el gregarismo lanar de la especie. Y tanto fieles, como concilios, como catedrales erigidas en pro de la nueva fe se incrementan en la medida que los sumos sacerdotes predican la homilía del miedo, garante máximo de la pervivencia de las religiones,
El dogma se sustenta sobre esos 0,6 grados de calentamiento habido en las décadas de los ochenta y los noventa, sin alertar demasiado que la Tierra provenía de un período de enfriamiento comprendido entre 1945 y 1970. Abundo retrocediendo al período 1880-1945 en el que ya se cuantificó, con las extrapolaciones lógicas ante la menor densidad de estaciones y la inexistencia de satélites, un calentamiento de 0,5 grados. El Eclesiastés recogió el primero aquello de nada nuevo bajo el Sol.
Para confundir más, el CO2 sigue aumentando educadamente sus partes por millón en la atmósfera por lo que al IPCC, organismo/sanedrín del cambio climático, le aparecen más apóstatas cada día que mascullan sobre la teoría del calentamiento de origen antropogénico. Este desacuerdo entre realidad y escenarios propuestos por el sanedrín dificulta el sostenimiento con las filas prietas de la teoría, alumbrada por un físico metido a iluminado, James Hansen, director del Instituto Goddard, dependiente de la Nasa, quien en 1988 y mediante informe presentado ante el Congreso de Estados Unidos, advirtió de la catástrofe que se cernía sobre la humanidad ante el incremento de la temperatura del planeta como consecuencia de las malas prácticas ambientales de sus congéneres. Diques para Nueva York, réquiems para Bangladesh y tráfico de osos polares hacia el último reducto de los zoos.
El Savonarola de nuevo cuño pronosticó un incremento de 1 grado en los próximos veinte años que se cumplen en este. Como no se ajustaron los vaticinios (en 1988 la temperatura terrestre ya se había incrementado parte de esos 0,6 grados), el fulano, más próximo en formación a la estadística que a la climatología, se reinventa ahora, remozando los escenarios con cascotes de los anteriores, el mismo pronóstico, sólo que lo retrasa 20 años. A partir de ahora. Y no contento con mantener su bola dorada se atrevió a exigir, ante el mismo Congreso que le invistió como profeta, y con motivo del vigésimo aniversario de su buenaventura, este junio pasado, que los grandes jefes y ejecutivos de las compañías de combustibles fósiles sean juzgados por altos crímenes contra la humanidad y la naturaleza, acusándolos de desparramar la duda (como si dudar fuera delito) acerca del calentamiento global. Que no lea esto Garzón, por favor...
Y metido a profeta, me viene que el sujeto, cuyo irrellenable egocentrismo le lleva a no admitir el disenso y que en un pasado reciente denunció que se le silenciaba, cuando sobrevenga el nuevo orden presidencial (sigo en campaña), será depuesto de su pedestal sin que el aumento del nivel de los mares le llegue, a su pesar, ni siquiera a los talones.
Somos pocos los disidentes, los que no creemos ni en mesías autoproclamados ni en religiones impuestas por la gracia de los patriarcas que imponen dioses que luego acaban siendo arrumbados cuando aparecen otros patriarcas con pavores renovados (¿dónde quedan Apolo, Marte, Zeus y los demás?). Somos pocos los que creemos que la observación, las matemáticas, la rigurosidad en la toma de datos, el día a día silente de los que se dedican a eso, benefician más a la especie que las cábalas de nostradamus sin rubor y de sarcosíes autoproclamados supermanes. Somos pocos a los que se nos atraganta la bola del mundo cuando vemos a la becaria chupona de turno de Banal 9, metida con las katiuskas en el charco para reforzar la catástrofe. Cretinos, incultos, suevos ( los de Banal 9). Somos pocos y se nos puede encontrar en topics especializados de foros temáticos en Internet. Eso a los diletantes. Entre los científicos, haylos también. Unos con beligerancia inteligente (curiosea, lector, en la delicia fina del blog de Antón Uriarte), otros con mesura divulgativa (bendito Toharia), otros todavía en el armario, porque el IPCC, con sede en Ginebra, amordaza con la letanía de su último informe a su red de colaboradores diseminada por todos los climas del mundo.
¿En qué desvanes queda lo alarmado y no cumplido? ¿No deberían los gobiernos crear una Secretaría de Estado de los informes fallidos, de las predicciones equívocas que movieron planes de acción, de los futurólogos osados sin castigo que siguen ejerciendo? Garzón, insisto con el personaje, sería un buen candidato para llevarla adelante.
Deberían, ahora en positivo, los presidentes y asesores de unos gobiernos que se movilizan contra una tragedia que nadie puede percibir sensorialmente pero en la que casi todos creen, conocer que la Antártida ha tenido mucho más hielo en los últimos dos años que desde que se tienes registros fidedignos, año 1979. Deberían investigar porqué, a pesar de las predicciones, el Ártico no ha superado este año el récord de deshielo estival de 2007. Averiguar porqué a fecha de cuando escribo tiene tres Españas y medias de superficie congeladas más que en 2007 también, en un acelerón de la congelación sin precedentes. Deberían registrar que Groenlandia no sólo no se calentó durante la segunda mitad del XX, sino que se enfrió ligeramente. Y en lo concerniente a los españoles, debieran saber que no hay tendencia en la pluviometría en los últimos... 100 años, que una cosa son los Banales 9 que en las ondas son y otro cantar son los números, los únicos defensores de las certezas. Quizá repita algunos argumentos de anteriores artículos pero no me voy a molestar en comprobarlos. En la insistencia está la razón.
Deberían saber que sí hay mucho nuevo bajo el Sol. Nuevo y desconocido porque el hombre sólo es un diminuto diente en la rueda dentada de los ciclos. Si el mal del siglo XX fue el de la ignorancia, bien entrados en el XXI la prepotencia ha tomado su relevo. Lo único que me maltrae de mi postura anticatastrofista próxima al negacionismo, es que coincide con la de Aznar y la de su FAES.

*Escritor
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