05/04/2026 A LAS 17:15 H

No podemos conducir por ti...

20 Abr 2006 17:58 #109326 por rubio_A_cuchillo
(sacado de club206gti.com)

No podemos condurcir por ti.... eso es verdad, pero...

-Si que podeis quitar los guardarrailes asesinos y cambiarlos por otros que no sean tan peligrosos para los motoristas.

-Si que podeis mejorar las carreteras por las que circulamos, que dan pena como estan conservadas y arreglar los baches, puntos negros, manchas de aceite, obras, etc.

-Si que podeis quitar la pintura deslizante de las carreteras y cambiarla por otra adherente.

-Si que podeis hacer mas controles de alcoholemia y drogas

-Si que podeis mejorar la asistencia sanitaria, sobre todo en los primeros minutos tras un accidente, que estamos a la cola europea en cuanto a tiempo de respuesta, y todos sabemos que los primeros 10 min. son los mas importantes para salvarle la vida a un accidentado.

-Si que podeis quitar de la circulacion a todos los que circulan sin seguro, sin carnet, o con carnets convalidados de paises donde no se necesita examen, y que son un peligro evidente en las carreteras.

-Si que podeis cambiar los limites de velocidad, ya que siguen vigentes los mismos valores que hace 50 años, y creo que los vehiculos han cambiado un poco desde entonces.

y ya que os poneis, tambien podeis quitar los radares de las rectas de autovias y autopistas, ya que son precisamente los unicos sitios donde no se producen accidentes, e invertir el dinero que os habeis gastado en ellos en resolver todos los puntos anteriores... aunque claro, asi no recaudariais toda la pasta que estais recaudando a costa nuestra.

La velocidad que es una virtud engendra un vicio que es la prisa

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20 Abr 2006 17:59 #109327 por rubio_A_cuchillo
Carta a la DGT que se publicará en varias revistas como Autopista y Car&Driver (para la siguiente edición):

PÉRE NAVARRO ASESINO: NO MÁS VIDAS POR EUROS


Posiblemente sr. Pére le parezcan crudas e inapropiadas mis palabras, se eche las manos a la cabeza tan poco acostumbrado a escuchar voces discrepantes que le asienten sin sentido por el respeto que aún otorga el inmerecido cargo que ostenta, pero es que utilizar cualquier otro eufemismo sería quedarme verdaderamente corto y desvirtuaría la realidad de los hechos.
Me dirijo a vd. como un conductor más de los miles y miles que circulamos a diario , en mi derecho a expresarle una reflexión en voz alta y entre los que coincidimos plenamente en planteamientos que compartimos que ya es hora de que alguien le diga lo que millones de conductores pensamos en alto y vd. se digne a escuchar, cuando menos, porque las circunstacias actuales a vd. se lo aconsejan.

Por eso con mayúsculas y sin paliativos le digo, tan consciente como seguro de que lo que manifiesto es así y aporto contra su demagogia al frente de la DGT, cifras y argumentos, de que por su culpa y su tan errónea como nefasta actuación (y des-actuación) están muriendo personas en la carretera sin que nadie ni nada ponga fin cuando está en su mano hacerlo.

A falta de hoy lunes - todavía operación retorno en varias Comunidades - los muertos ya sobrepasan 100 y todo indica que este año habrá MÁS MUERTOS QUE EL AÑO PASADO, por lo cúal:

1 - La proliferación de radares en puntos innecesarios, medidas para controlar la velocidad y dispositivos cuyo único fin es hacer caja y multar a un conductor cuyo acción sería legal en Alemania, han ocupado la mayor parte del presupuesto de la DGT, que vd. dirige.
Sin embargo, los muertos han aumentado, lo cuál habla a las claras del FRACASO ESTREPITOSO de sus medios, orientados casi por completo en plagar de radares las carreteras cuyo único factor es controlar la velocidad, factor que es un agravante y rara vez causa en sí mismo de accidente, por ello dedicar el 80% del presupuesto a medios que no solamente no reducen, sino que al final aumentan las víctimas, es dejar de dedicarlo a los verdaderos FACTORES que acaban costando vidas.
El mismo dinero que ha gastado en radares destinado a otros recursos (educación, mejoras en la asistencia al accidentado, controles a conductores de carnet, seguro, alcoholemia, estado vehículo, mejora puntos negros, asfalto, control tráfico pesado, etc. ) habría salvado gran parte de esas personas.
Por ello, vd. sr. Pére Navarro es CULPABLE último de todo ello, el mayor partícipe en tomar decisiones inacertadas, que en este caso los errores, sus errores, se cuentan por víctimas.
En su conciencia queda el cargo de muchas de ellas.


2 - Las campañas de criminalización del conductor, haciéndole único responsable de los accidentes con el eslogan "no podemos conducir por ti" (¿tampoco pueden administrar bien sus recursos sr. Pére , o es que no quieren y pueden más los euros?), la equiparación a Manson, asesino en serie con el párrafo veraniego de la DGT "si circulas a 140 o más tienes tanto respeto por la vida como éste - y sale el asesino - ", la persecución navideña amenazando con nuevos radares instalados el día 22 de diciembre y lo último, ya que nada da resultado, tocaba amedrentar al conductor haciéndole reflexionar mientras conduce (cuando más atento debe estar y conducir más seguro) sobre si será el próximo en morir y máxime destinado a un público que en gran parte solamente coge el coche en estas fechas y vacaciones, lo que más les faltaba para su autoconfianza: todo plagado de radares, coches camuflados y que la sombra de la muerte a golpe de anuncio llame a su conciencia en cada kilómetro... quizás vd. sr. Pére buscaba reducir las víctimas provocando que la gente no saliese de casa, así a menos conductores en la carretera menos muertos, porque ni quiere ni sabe ni puede hacerlo por métodos eficaces, métodos que solamente conocen verdaderos "expertos", esos que circulamos 40.000 km al año y cada día padecemos en nuetras carnes los verdaderos MALES de la carretera mientras lamentamos cada una de las medidas que toma CONTRA nosotros: cientos de puntos negros sin señalizar, ni arreglar ni mejorar, a medios sanitarios que tardan el triple de tiempo por kilómetro que en otros países, a una falta de cultura automovilística total, a un desconocimiento de las normas por quien conduce, a automóviles en pésimo estado, a un exceso de tráfico pesado por vías desfasadas, a un descontrol y nula organización a la hora de planificar eventos o acciones sincronizadas, a patrulleros guardias cuyo único fin es recaudar midiendo la velocidad en grandes rectas sin peligro y dejando por ello de actuar donde realmente hacen falta, en las verdaderas causas que provocan accidentes y vd. ignora porque no le son rentables en términos económicos o porque las desconoce por completo, cualquiera de ambos casos es igual de reprobable.


3 - Analicemos dos muestras de estas fechas: los dos accidentes más graves ocurridos esta Semana Santa, se han producido en Pontevedra y Valencia:

Primero - El de Pontevedra, un conductor que ha provocado 5 muertos por su actuación.... un conductor que NO TENÍA CARNET (por cada euro destinado para ver si se circula con carnet, hay más de 50 euros destinados a controlar la velocidad).
De igual modo que hay muchísima gente circulando sin carnet e infringiendo normas continuamente, los hay sin seguro, los hay con un coche no apto... pero mientras no excedan la velocidad para vd. nos serán delincuentes.
No todos los coches son iguales ni las personas tan poco, por eso aplicar medidas restrictivas para la gran mayoría desemboca en olvidar lo que realmente acaba matando: la ignorancia.


Segundo - El de Valencia, por un coche robado, cuatro muertos, donde cada día se roban más coches por mafias proliferantes y se destinan menos euros a prevenir todo ésto, ningún agente de la ley pudo evitarlo.
Bueno, permítame la ironía: los agentes estarían ocupados esperando sentados y parados en su coche patrulla , bien ocultos tras un seto en una recta interminable atrapando "delincuentes" a más de 140 km/h, porque eso sí que hace caja y no detener a los verdaderos infractores.

Como ve, al final todo converge y cientos de detalles que a vd. le parecen insignificantes ocurre que tienen una relevancia mucho mayor. Pero todo eso se le escapa porque vd. no es conductor, ni automovilista ni le gusta ni entiende de este mundo, ya que su continua política represora e ineficiente es propia de alguien que lo más familiarizado que está con cuatro ruedas es con el carrito del Carrefour.


Lo único positivo y que no sirve de nada:

4 - En el Periodo Semana Santa 2005 - Semana Santa 2006 la DGT ha ingresado más MILLONES de euros que nunca provenientes de multas de radares por control de velocidad (que como se han demostrado, se han cometido en zonas sin peligro).
Por desgracia, una vida no puede pagarse ni con todos los euros del mundo y sin embargo ese dinero, no se destina a mejorar las vías por las que circulamos ni a poner encima de la mesa medidas realmente eficientes.
Todo lo contrario, se emplea en aumentar aún más los recursos que facilitan ingresar este impuesto revolucionario, retroalimentar la gallina de los huevos de oros que son los medios empleados en medir la velocidad sin atender o no a si es ésta en cada caso particular sancionado motivo o causa de accidente, pero en cualquier caso, sancionarla como si lo fuere.
Por cada radar instalado en una recta sin peligro - y hay muchos -, es un radar que deja de ubicarse en un punto negro importante donde muerte gente.


Por todo lo anterior, vd. sr. Pére me parece un ASESINO pasivo en su conducta, por su culpa y responsabilidad y la omisión de medios e ineficiencia de sus métodos, lo absurdo de sus campañas y el gasto ocasionado en recursos que no han dado resultado (30% más radares que hace un año y suben los muertos), ha dejado de emplear todo su esfuerzo y presupuesto en lo que realmente funciona para evitar la sangría de víctimas: medidas eficientes y no recaudatorias ni represivas.


Es fácil prohibir, pero no mejorar o educar. Vd. ni quiere, ni sabe ni puede como ha demostrado continuamente reducir las víctimas ni hacer nada a favor del conductor, sino todo lo contrario, han aumentado a la par que sus ingresos.

Por último y si ha llegado hast aquí, le pido si aún le queda un ápice de honradez, ética o moral, que DIMITA como la única salida digna a un cúmulo de despropósitos permanentes desde que llegó al cargo y de paso así, confiemos en alguien profesional con la suficiente cordura como tomar decisiones reales y eficientes, lejos de encaminadas a recaudar, lo hagan a salvar vidas (porque por cada euro gastado en un radar ineficiente, es un euro que deja de gastarse en mejorar la asistencia sanitaria al accidentado, en renovar la deficiente señalización de nuestras vías, en educación, en mejorar la vía, el parque automovilísitico y en controlar los agentes los elementos que verdaderamente provocan los accidentes y no hacen simplemente caja).

Alguien dijo que es de sabios rectificar pero no de políticos, no le pedimos los conductores entonces que asuma sus errores y cambie de política, le pedimos simplemente que se vaya y deje paso a alguien válido, un profesional con conocimientos en la carretera, que escuche a los profesionales, a los colectivos, a los sanitarios, que emplee recursos en investigar, educar y mejorar, no en prohibir, alguien en definitiva que no prime los euros a las vidas ni factores como la sanción y miedo sino la educación y la organización, porque por mal que lo haga, salvará más vidas que vd. y si es que le importan realmente las personas y no el dinero recaudado, porque su cargo no solamente no le viene grande, sino que no lo merece.

No siga haciendo más daño, por favor. Su dignidad como persona quedará demostrada según el camino que elija ante esta coyuntura, por desgracia la de las víctimas solamente podrá estar en nuestra memoria

La velocidad que es una virtud engendra un vicio que es la prisa

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20 Abr 2006 18:09 #109328 por cusete
Respuesta de cusete sobre el tema Re: No podemos conducir por ti...
me gustaria hacer incapie en los pretiles asesinos, cuando alguien tendra un poco de sentido común y se dara cuenta de que doble pretil hacia arriba es inutil, y por debajo estamos dejando descubiertas unas autenticas cuchillas, que es que solo somos los que no podemos hacer nada los que lo vemos? estoy harto de ver guardarailes dobles e incluso triples con mas de metro y medio de altura....que pretendemos parar avionetas.....o sino que alguien me explique que principio rige esa aplicación, en fin.........

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20 Abr 2006 19:17 #109335 por Anonymous
Respuesta de Anonymous sobre el tema Re: No podemos conducir por ti...
Me hace gracia que muchos de los conductores que se quejan de la gestion de la DGT (yo no digo que sea buena, pero tampoco mala) alegan que realmente la velocidad no es la que produce los accidentes. He leido ahi arriba que en las rectas de las autovias y autopistas no se producen accidentes, y que en alemania seria legal pin pan... Todos esos son los que van a 180 y se quedan tan anchos, los que creen que solo hay desgracias por conducir borracho y por que la carretera esta mal.

Yo tuve un accidente muy gordo en una recta de una autopista, y yo no iba rapido efectivamente, el que iba rapido era el hijo de la gran puta que nos arrolló por detras y no dejó como un sobre. Eso no sucederia si la gente supiese a que velocidad hay que ir en cada momento. REGULAR LOS LIMITES DE VELOCIDAD PORQUE SON DE HACE 50 AÑOS Y AHORA LOS COCHES CORREN MAS? osea que nos quejamos de que haya habido 100 muertes en semana santa, le echamos la culpa a la DGT, pero sin embargo queremos que nos dejen correr mas con nuestros 180 caballos...

Lamentable.

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20 Abr 2006 19:52 #109338 por JavierR
Respuesta de JavierR sobre el tema Re: No podemos conducir por ti...
Hombre... Lamentable es la cantidad de muertos que dejó la carretera esta semana santa...
¿Cuál es la solución? Se me antoja bastante complicada.
De momento, estamos copiando a Francia en todo y deciros que conozco bastante bien su sistema y que ellos, al menos, han logrado reducir su cifra de muertos y heridos. También los radares fijos han mandado más de siete millones de multas desde que funcionan...(¿Son por esto efectivos?)
Lo que está claro es que tendemos a ese sistema: más radares, más controles y a quitar puntos del carnet.
Una cosa graciosa es como la "Gerdarmerie" no te para, much@s abuelit@s se quedan sin carnet por las bestialidades que cometen sus hij@s-niet@s-sobrin@s

En Francia, funciona. Aquí? Ya veremos. Tiempo al tiempo...

PD: Por cierto, en Francia DE MOMENTO aprovecharos,ya que la multa de un radar fijo, por no se que p**llas de Legislación Europea, no os llegará a casa si conducis un coche con placas españolas y os sacan unas fotillas. Pero no os fiéis, ya que la ley, la cambian en un momento.
Saludos, y sonríe al radar :foto:

:jefe: :foto: :foto: :foto: :foto: :foto: :foto:

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20 Abr 2006 23:40 #109357 por vitorin
Respuesta de vitorin sobre el tema Re: No podemos conducir por ti...
me parece pura demagogia la verdad. Los radares nos guste o no son necesarios y sirven mas que nada para que no se haga el imbecil. Coincido que quizá los limites de velocidad deberian ser revisados, pero no de una manera general, sino adapatados a cada una de las vias. Por ejemplo, conozco muchas carreteras y autovias de este pais y cada una es diferente, no se le puede poner el mismo limite a la autovia del cantabrico, la cual tiene muchas curvas, peraltajes mal echos...(yo dejaria el limite como esta) que la autovia leon burgos por decir una, o la a68, bilbao-lleida, casi recta, sin trafico, con una visibilidad excenlente, pues en estas quiza se podria estudiar subir el limite a 140 por ejemplo. eso si jamas permitire que se digan estupideces como la de el limite de alemania sea puesto o dejarlo caer, que se haga en españa seria de temerarios. se nota que no conocen las carreteras alemanas, que nada tienen que ver con las españolas. Autopistas rectas, casi sin curvas, con 4 carriles e incluso 5, mientras que en españa 2 carriles, a lo sumo3. el limite de velocidad es necesario y los radares tambien, sean donde sean, vale que en ciertos puntos sean a cazar, tipico 50 en entrada a pueblo y te cazan a 70 y aun asi no vas muy rapido,pero aun asi en ese caso son necesarios, seguro que en el siguiente 50 vas a 50 y si por casualidad te sale un niño te dara mas tiempo de reaccion que llendo a 70.

luego otra burrada, la de que en autopista en recta deberia dar igual el limite de velocidad. si por casualidad te encuntras un hierro o algo en la via, y circulas a 160 por poner algo, aunque lo veas, no te dara tiempo a esquibarlo, y dar un volantazo solo complicaria las cosas ya que a esa velocidad en decimas de segundo estarias fuera de la via. los limites estan por algo y hay que respetarlos, tanto por ti como por el resto.

Muchos diran mira este dando lecciones, seguro que es un flanders... no quiero dar lecciones a nadie, pero creo que con un poco de educacion y civismo, se pueden evitar mucho accidentes. no me considero un flanders, como a muchos de vez en cuando me gusta pisarle, sobre todo si conozco la carretera y si esta se da a darle zapatilla, y entiendo la postura de pedir qeu se revisen, sobre todo en algunas carreteras, pero creo que los limites estan por algo y si no los cambiaron ya sera por algo tambien.

ASOCIACIÓN DE USUARIOS VALGRANDE PAJARES
www.auvapa.es
Archivo Adjunto:

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21 Abr 2006 00:51 #109361 por Anonymous
Respuesta de Anonymous sobre el tema Re: No podemos conducir por ti...

REGULAR LOS LIMITES DE VELOCIDAD PORQUE SON DE HACE 50 AÑOS Y AHORA LOS COCHES CORREN MAS.

Con pensamientos asi de lumbreras vamos bien

va a coger el coche estos dias? si, piensa usted q puede morir en la carretera?pero q bobadas dice!! la pena que esa bobada es la que piensan la mayoria de "fitis" al volante, mejor echarle la culpa a factores ajenos que a nuestras burradas pero la otra mayoria es la que paga sus consecuencias nefastas.
Y si tanto te preocupan los radares y las multas, ¿sabes el gasto que ocasionan a los seguros y seg. soc. las victimas de accidentes, muchas veces provocadas de los que piensan como tu?¿"la culpa no es mia"?
Solo coincido con los quitamiedos y mas controles, lo demas una postura patetica y una carta sin sentido total. Apartenseeeee que voy yoooooo.

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21 Abr 2006 16:31 #109424 por BaKo
Respuesta de BaKo sobre el tema Re: No podemos conducir por ti...
Tema peliagudo, me he comprado un coche de 200 cv y ahora no puedo pasar de 120 :P Correr entraña un peligro, así como distracciones, mal estado de la via, las condiciones meteorológicas, estado del coche, las condiciones del propio conductor... Así que hay que tener un cúmulo de factores en cuenta.
Sin embargo se puede reprochar cosas, como son rádares en plan recaudatorio puro, se debería intentar mejorar las vias, así como mejorar las asistencia médica en accidentes! En fin, nos gusta correr, cada día hay coches más potentes, y hay mucho insesato por la carretera... En la carretera como en la vida hay que tener sentido común, que es una recta bien asfaltada con poco tráfico y le zapateas un poco... Otra cosa es en esa misma recta, lloviendo con mucho tráfico querer hacer lo mismo!!

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21 Abr 2006 21:23 #109455 por cusete
Respuesta de cusete sobre el tema Re: No podemos conducir por ti...
los accidente aumentan, pero aumenta mucho mas el numero de conductores, estoy seguro.......y habria que invertir mas en concienciar y menos en multar. En als estadisticas entran autenticas tonterias, un señor con un M3 a 150 por uan autopista, tiene un despiste o cualqueir estupidez, se da la ostia, y me diran los periodicos que se mato por exceso de velocidad.........solo quiero haceros reflexionar, esta claro que no se pueden separar todos los factores

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21 Abr 2006 21:32 #109456 por Xabel
Respuesta de Xabel sobre el tema Re: No podemos conducir por ti...
Cusete...concienciar?

Como quieres concienciar a los conductores (yo no lo soy) si no son capaces de hacelro ni con campañas como la de la pasada semana santa?

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