Bienvenido, Invitado
Nombre de Usuario: Contraseña: Recordarme

Encuesta: ¿Qué opinas sobre la teoría del calentamiento global?

Opciones de encuesta
  • Es algo innegable, demostrado científicamente
  • Es un montaje político, el clima siempre cambia

TEMA: Calentamiento global (Encuesta añadida)

Re: Calentamiento global 22 Ene 2012 22:07 #230330

  • alexc
  • Avatar de alexc
  • DESCONECTADO
  • Usuario experto
  • Mensajes: 211
  • Gracias recibidas 48
Susaron yo no lo hubiera dicho mejor.

Un apunte mas. Habeis titulado el post como calentamiento global, que es como se empoezó a llamar estar teorías en los 80, pero hace unos años y antes las evidencias de que este calentamiento global estaba lejos de cumplirse (teoria del palo de hockey, etc...) se le cambió el nombre a cambio climático, para seguir manteniendo vivas al menos parte de las teorias.
El calentamineto global no sé si nació, pero si que tuvo un impulso muy importante, con el gobierno de Margaret tacher cuando tuvo unas huelgas con los mineros de aupa y necesitaba meterlos en cintura. De hecho lo que querían impulsar en un principio con todo esto era la energía nuclear, años mas tarde y cuando la nuclear ya no estaba tan bien vista se apostó por las renovables, haciendonos gastar millones de euros en sistemas de generación de energía que estában años luz de ser eficientes, o tan eficientes como los existentes.

Por si alguien no lo sabe en la edad media hacía bastante mas calor en Europa de lo que hace ahora y de aquella muchas fábricas no había.

Alex
El administrador ha desactivado la escritura pública.
Los siguientes usuarios han agradecido: breezer

Re: Calentamiento global 22 Ene 2012 22:35 #230331

  • McK
  • Avatar de McK
  • DESCONECTADO
  • Usuario experto
  • Mensajes: 211
  • Gracias recibidas 6
Susaron me parece que te estas cegando un poco y quieres llevar la razon a toda costa hasta el punto de no aceptar algo que esta cientificamente demostrado, no te obceques con defender tu opinion a cualquier precio. Que tu no creas en el calentamiento gobal no implica que sea mentira, es una realidad, no solo porque lo diga yo, que solo faltaba (y eso q me opinion es tan legitima como la tuya ojo!) pero vamos yo tambien me puedo meter en google y buscar teorias contrarias a las establecidas. A lo mejor eres una cientifica que lleva toda su vida dedicada al tema, pero si no es el caso no quieras imponer tu criterio a toda costa. Que yo no crea en Dios no implica q no exista, ni ando pregonando por ahi q la religion me parece de ignorantes, aunq lo piense ojo! Hoy me entere por ti de que cambio climatico era un eufemismo de marketing, fijate tu!
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: Calentamiento global 22 Ene 2012 22:41 #230332

  • Zwiky
  • Avatar de Zwiky
  • DESCONECTADO
  • Adicto a San-isidro.net
  • Mensajes: 1715
  • Gracias recibidas 9
Por lo menos Susaron viene con pruebas demostrando lo que defiende. Vamos, que funciona con una mentalidad 100% racional, y aplica, lo que comúnmente se llama "El método científico".

De nada sirve defender algo sin pruebas, de poco nos sirve decir que en Levante hubo tornados y que es fuera de lo habitual, por tanto se puede decir que es por el cambio climático; cuando se tienen registros de que muchos años atrás ocurrieron los mismos fenómenos e incluso más fuertes. Válgame la redundancia, ese algo fuero de lo habitual es habitual a lo largo de la historia. Lo mismo ocurrió hace casi dos años, en Junio de 2010, cuando las famosas inundaciones en Asturias. Muchos lo achacaron al calentamiento global, que nunca antes se había visto nada. Los más de 10 canales de noticias te bombardeaban con datos (muchos distintos entre los diferentes canales), gente diciendo que era por el cambio climático. Pero nadie salió por la televisión diciendo que esa inundaciones, y esa cantidad de agua caída es "habitual" dentro de periodos, que cuando se hacen estudios hidrográficos hay que calcular una Q500 y una Q100, llevándolo al cristiano, se calcula un caudal máximo en 500 años y otro caudal máximo en 100 años; y las inundaciones que hubo estaban rondando los datos propios de una Q100. Por lo tanto se saca de contexto que están dentro de los datos normales. Entonces el día que vengan a aproximarse los datos de una Q500 los medios dirán que será el fin del mundo.


La gente que os gusta la idea del calentamiento global parece que también hacéis oídos sordos a los ciclos del solares, muy relacionado con las manchas solares a su vez. Pero claro, el sol están tan lejos (a unos 8 minutos luz) que como nos va a influir. Pues lo que puede llegar a influir el sol en el clima te puedes ir por la pata abajo. Sin tener ya en cuenta datos geofísicos como puede ser la debilitación del campo magnético, pero claro eso es muy difícil de enteder, eso se lo dejaremos a los astrofísicos y los cuatro pringados de las especialidades de la geodesia a ver si entienden algo. Es más fácil basarse en los datos que te ofrecen cuatro canales de televisión, todos ellos sensacionalistas y con un solo único objetivo "sacar la noticia más impactante" da igual que se inventen los datos, lo principal es informar, si está bien o mal ya no nos importa.

Lo que ocurre es que ahora poseemos muchísimas información, tanto el hombre de a pie a través de los diferentes medios de comunicación, tanto como el especialista o profesional con las nuevas tecnologías. Y lo que sucede es que pensamos que ahora ocurren cosas que antes no sucedían. Pero indagando muchísimo y buscando en libros de historia se pueden llegar a encontrar indicios, e incluso pruebas irrefutables indicando que esos acontecimientos ocurrieron anteriormente.

En estas discusiones siempre recomiendo la misma lectura o su adaptación al cine, "V de vendetta", que ahora está tan de moda gracias (en determinadas ocasiones) al famoso grupo de hackers "Anonymous".

Y repito lo mismo que en este tipo de discusiones. Yo siempre respeto las ideologías del prójimo y la libertad de expresión. Pero las discusiones sin pruebas no sirven de nada. El día que se me demuestre que existe calentamiento global de una forma tan buena de como me están demostrando de lo contrario, ese día me quitaré el sombrero y diré "Teníais razón"
Todo me sería más facil si la tierra fuera plana
noeltopo.blogspot.com.es
www.facebook.com/noeltopo
El administrador ha desactivado la escritura pública.
Los siguientes usuarios han agradecido: ssxontour, breezer

Re: Calentamiento global 22 Ene 2012 23:17 #230333

  • McK
  • Avatar de McK
  • DESCONECTADO
  • Usuario experto
  • Mensajes: 211
  • Gracias recibidas 6
Amen!!

No sabia q estaba rodeado de cientificos! Es todo marketing, hale! Os doy la razon!
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: Calentamiento global 22 Ene 2012 23:45 #230334

Joder que drama, pero si al final el problema es que no nieva,, Pues nada, un poco de paciencia, ya nevara y sino, para el año que viene.
El administrador ha desactivado la escritura pública.
Los siguientes usuarios han agradecido: Zwiky

Re: Calentamiento global 23 Ene 2012 00:06 #230335

  • susaron
  • Avatar de susaron
  • DESCONECTADO
  • Adicto a San-isidro.net
  • Mensajes: 3851
  • Gracias recibidas 414
JS300

Me reafirmo en que lo que dices de nevar todos los años en Oviedo, 20 cm, no es cierto, que no quiere decir que mientas, sólo que la memoria climatológica puede hacer malas jugadas.
Que no pudiesen subir los coches en la Avenida de los Monumentos no lo dudo, pero eso no era todos los años, sino algún año muy aislado.
Yo no "he confesado que no vivo en Oviedo", he dicho que vivo en Gijón, pero también he dicho que iba a Oviedo 5 días a la semana, por mi trabajo de entonces. También he dicho que los dos días restantes de la semana, por esa época, iba al pueblo donde crecí, situado a 400 m. de altitud, mucho más de lo que está Oviedo, y donde nevaba mucho más, y sin embargo no nevaba todos los años, y las nevadas de 20 cm. se veían cada bastantes años. Lo habitual eran nevadas de pocos cm. Y en la inmensa mayoría de las nevadas de mi pueblo, cuando pasaba por los alrededores de Oviedo, camino de Gijón, desde Infiesto ya no había nieve, ni en Nava, ni en Pola de Siero, ni siquiera en La Secada, que es el punto más alto del trayecto.
Por esa época hubo dos grandes nevadas, la del 83, que estuvo nevando 15 días, y llegó a los alrededores de Gijón, y la del 85 donde estuvo cortada la N634 desde Lieres hasta Arriondas durante algo más de dos semanas, porque la nieve se convirtió en hielo. En esas dos sí que en Oviedo se llegó alos 20 cm, en las demás no.
A palabras necias oídos sordos

No discuto con idiotas, me rebajaría a su nivel y me ganarían por experiencia
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: Calentamiento global 23 Ene 2012 00:30 #230336

  • susaron
  • Avatar de susaron
  • DESCONECTADO
  • Adicto a San-isidro.net
  • Mensajes: 3851
  • Gracias recibidas 414
McK escribió:
Susaron me parece que te estas cegando un poco y quieres llevar la razon a toda costa hasta el punto de no aceptar algo que esta cientificamente demostrado, no te obceques con defender tu opinion a cualquier precio.
.........................................

¿Que está científicamente probado? ¿Y cuándo lo han probado? Como bien ha dicho Zwiki para demostrar una teoría, como la del cambio climático, o calentamiento global, hace falta algo más que decir que existe cambio climático o calentamiento global. Hay que demostrarlo, y hasta hoy nadie ha podido demostrar que existe calentamiento global, porque a cada dato que ofrecen determinados científicos favorables a esa teoría, hay una docena de científicos que dan datos contrarios. Lo que pasa es que unos salen en los medios y a los otros se les silencia, y sólo les queda la libertad de Internet.
Y menos aún se ha podido demostrar ningún cambio climático, por cuanto esto es una anomalía que se debe de constatar a lo largo de cientos de años, y eso nadie lo vivieremos, de los que estamos ahora aquí.


Js3000 escribió:
................................
Y, a parte, como consecuencia directa de la acción del hombre y sus emisiones de CO2 a la atmósfera entre otros gases, buena parte del planeta sufre otros efectos del cambio climático, llámese El Niño o La Niña..................................


Dios, Dios, Dios, lo que hay que leer. Y lo de Dios te lo dice un agnóstico, pero el asombro al leer esto ha podido conmigo. ¿Cómo es eso de que El Niño y la Niña son otros efectos del Cambio Climático? ¿Con esos conocimientos te pones a discutir sobre efectos del cambio climático? ¿De verdad no sabes lo que son el Niño y La Niña? Lo triste es que el 99,99% de los que defienden la teoría del Cambio Climático, o del calentamiento global no tienen mejores argumentos que ese.
Pero seguro que crees que El Niño Y La Niña son una consecuencia del Cambio Climático. No me lo puedo creer.

Bueno, tampoco me puedo creer que haya quien diga que el nevar en el Sahara es por culpa del calentamiento terráqueo.
A palabras necias oídos sordos

No discuto con idiotas, me rebajaría a su nivel y me ganarían por experiencia
Última Edición: 23 Ene 2012 01:02 por susaron.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: Calentamiento global 23 Ene 2012 00:31 #230337

  • Js3000
  • Avatar de Js3000
  • DESCONECTADO
  • Adicto a San-isidro.net
  • Mensajes: 872
  • Gracias recibidas 2
Ya sé que no quieres ver el vídeo, pero se ha registrado la temperatura media del planeta cada año y siempre va subiendo. Probablemente los medios de comunicación, según tú, sean unos manipuladores mentirosos www.elpais.com/articulo/sociedad/anos/ev...1109elpepusoc_16/Tes

Bueno, y de National Geographic, qué decir, esos manipuladores qué sabrán, ¿no? www.nationalgeographic.es/medio-ambiente...miento-global-causas

Pero lo cierto es que hay evidencias claras de que existe y de que el hombre lo está acelerando. Probablemente los ciclos propios de la tierra acabarías generando uno, pero hoy nadie duda de que está en marcha y acelerando.

Y sobre mis recuerdos de niñez, te aseguro que yo vivía en Oviedo los 7 días a la semana todas las semanas, y nevaba mucho más que ahora.

Y acabo como a ti te gusta: lo que dices, susaron, no es cierto... Pero no digo que mientas
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: Calentamiento global 23 Ene 2012 00:33 #230338

  • Js3000
  • Avatar de Js3000
  • DESCONECTADO
  • Adicto a San-isidro.net
  • Mensajes: 872
  • Gracias recibidas 2
Que digo yo que si todo es mentira para qué gastar dinero en aplicar protocolos como el de Kioto y esas zarandajas. ¿Es que todo el mundo está confabulado en la mentira del cambio climático? ¡Conspiración!
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: Calentamiento global 23 Ene 2012 00:41 #230339

  • Js3000
  • Avatar de Js3000
  • DESCONECTADO
  • Adicto a San-isidro.net
  • Mensajes: 872
  • Gracias recibidas 2
Esos fenómenos no son consecuencia del cambio climático, son naturales, cíclicos. El calentamiento global lo que produce son alteraciones en los ciclos húmedos y secos, lo que provoca inundaciones o sequías o fenómenos meteorológicos anormales. Algunos de los cuales, ya los has descrito tú.
El administrador ha desactivado la escritura pública.
Tiempo de carga de la página: 0.290 segundos